【央視】守護公共利益與國家利益的“利器”(下)
時間:2019-11-30  作者:  來源::央視社會與法《法治深壹度》
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解說:2018年9月的一天,浙江省嵊州市檢察院接到一條舉報信息。

浙江省嵊州市檢察院第五檢察部副主任溫一浩:有群眾舉報說夜間生豬屠宰產生的噪聲影響到他的正常生活。

解說:檢察機關工作人員馬上展開了調查行動。

溫一浩:根據他們舉報的線索,我們實地去踏勘,第一次去的時候撲空了,第二次我們是凌晨六點鐘左右去的時候看到一個屠宰留下來的血跡現場。群眾圍過來之后,他們反映出來的那種激動:你要看看,早上我在這里洗衣服的,全是血水,怎么洗?

解說:同時,工作人員去當地菜市場發現了大量沒有經過正規檢疫手續的豬肉在銷售,這對于老百姓來說是一件危險的事情。

浙江省嵊州市檢察院副檢察長金利烽:一個豬殺出來不是有好多的那個章的嗎,這個章才是保證肉品的安全。

溫一浩:三次凌晨前往實地勘察,基本上都是一上班就直接去現場了,因為想抓那個現場痕跡。

解說:最后一次他們終于找到了證據。

溫一浩:準備要去收網,豬一叫,好了,豬可能要死掉了。我們趕緊沖進去,現場我們就把他給抓到了,然后接下去就是現場勘察、詢問筆錄把這個證據固定住。

解說:而通過調查,市場上的不合規豬肉不止是這一個屠宰點出來的,總共有四個鄉鎮的七個屠宰點都在進行這樣的非法屠宰。

溫一浩:順藤摸瓜繼續去另外一個點,也再通過現場勘察、詢問筆錄。長樂的一個屠宰場到了之后我們車子一停下來,他們說檢察機關怎么來了?是不是這個屠宰場的管理人員犯罪了?我說不是的,我們是過來調查生豬屠宰的事情的。十幾個群眾都圍過來了,把我們警車都圍住了,然后他說你們這個事情都管?快點管管,他這個地方就是屠宰廢水直接流到那里那個地方下來的。他們確實是有存在廢水直排的情況,造成環境污染。

解說:群眾提出的疑問,為何他們生活中碰到的沒人管的事情,檢察機關的工作人員會來管呢?原來檢察機關作為我國的法律監督機關,從2017年開始就被賦予了一項嶄新的法律監督職責——那就是提起公益訴訟。

十三屆全國政協常委、最高人民檢察院副檢察長、二級大檢察官張雪樵:老百姓向檢察機關投訴或者反映舉報在什么地方存在公共利益的損害,河流污染,或者是有人賣假貨了,哪里食品超市里面又賣假的有機食品,這些都可以向檢察機關來反映。檢察機關建立了一個統一的便于老百姓舉報的平臺——叫12309。

主持人張越:這個是全國統一的舉報號碼嗎?

張雪樵:全國統一的,對外公布的電話。老百姓撥打的這個電話號碼,全國是統一的叫12309。

張越:那我估計這個號碼一拿出來會有很多的老百姓找你們來反映問題,檢察院又如何判斷和篩選哪個是我們檢察院檢察公益訴訟的工作范圍。

張雪樵:檢察院是公權力機關,任何公權力機關它的職權是必須要法律賦予的。目前《行政訴訟法》和《民事訴訟法》授權給我們檢察機關提起公益訴訟的法定領域主要有五個范圍:其中四個是行政公益訴訟的范圍,生態環境與資源?;?、食藥品的安全、國有財產的?;?、國有土地(使用權)轉讓。民事公益訴訟里面增加了一個英雄烈士的姓名、肖像、名譽、榮譽這方面受到損害的,我們可以挺身而出為英雄討個公道??萍莢詵⒄?,現在有些地方的檢察機關開發了隨手拍,老百姓手機里面有這個隨手拍,在外面散步發現草地、森林被破壞,河水被污染,就拍個照,通過手機傳到12309這個平臺,我們有專門一個分析接收舉報線索的這個平臺,然后我們再梳理再根據具體情況是不是要再去調查核實,是不是要去提起公益訴訟。

解說:從這條線索的舉報原因來看,是私屠亂宰影響了老百姓的生活造成了河水的污染,那這件事原本應該由誰來管呢?

溫一浩:村主任他說,因為這個事情,他們在人代會上每年都跟環保部門提意見,每年都解決不了,環保部門認為這個是農業農村局管的,他們的第一反應就是你叫農業農村局去取締掉,取締掉不就沒有這個污染了嗎?

解說:那么農業農村局又會怎么說呢?

浙江省嵊州市農業農村局畜牧業發展中心主任俞朝:那個地方以前設置了一個屠宰點,現在就是把它并到了另外一個屠宰點,但是另外一個屠宰點本身屠宰的量也是很有限,它也殺不出來那么多豬。本來在屠宰的地方很容易就搞成一種混亂的局面,大家都是用刀殺豬的,可能會出現另外一種沖突的事件。

解說:這是說的其中一個屠宰點,可是另外一些屠宰點又是什么情況呢?檢察機關把四個鄉鎮和三個相關行政部門的負責人叫到了一起。

溫一浩:就開個圓桌會議。在會議上,我們就把各種情況跟他們講一下。過來的時候他們也很納悶,農業農村局是知道我們這個目的是要打擊私屠亂宰。鄉鎮跑過來說他們不知道,自然資源跟以前的國土局跟環保局就更詫異了,把我拉到農業農村局開什么會呢?

解說:私屠亂宰同時與食品安全和生態環境兩方面相關,檢察機關當然要管了,他們管的就是過去難管的事。

張雪樵:行政機關認為這個不是我的事情,或者是新官不理舊賬,前任留下的事情現在還沒有精力來顧及這些。比如像有一些環境的污染治理不是說加幾個班就可以的,要動用相當大的資金,一個很大的工程量這些不是輕易而為之的。就是冰凍三尺非一日之寒。

張越:這個我們理解,因為大家就說你得管。這個說著容易,你管一個環保項目你要真治理干凈了,可能得干十年二十年,而這個不是這屆政府弄的,可能都不知道是多少年前做的一個工程了。

張雪樵:還有一種情況比較多見,就是大家都在管,九龍治水,但是大家又說不清。一家不能全部管好,要幾家聯合行動的,這個時候就容易互相扯皮、推諉責任,可能誰都不愿意去先出頭,把最難的硬骨頭啃掉。這些公共利益的損害就是棘手的問題,沒有外力的推動就很難得到有效地解決。檢察機關就是現在如果把幾家容易扯皮的、推諉的這些事情作為公益訴訟,會起到一個杠桿作用。作為一個杠桿的支點,推一下就推動了。因為有檢察機關在后面,我們再不做他要告我們,甚至把我們七家八家都告了,多不好。

解說:在七部門參加的圓桌會議上,除了申明此問題的嚴重性之外。最重要的是,檢察機關向在場的七個部門統一送達了一份他們過去從未接到過的文書——檢察建議書。

張越:當時用的是集中公開,宣告送達方式,這個意味著什么?有送不達的嗎?有部門就敢不接收檢察院的這個建議的嗎?

張雪樵:集體公告送達的這種方式應該是叫宣告。集體宣告的方式來送達這個檢察建議,應該更看重的是它的形式意義,是向社會昭示檢察公益訴訟,一個是它的這種嚴肅性,不要以為檢察建議就視同兒戲,隨便發個建議,它是在宣示國家利益、公共利益的重要。這是黨和國家、黨中央重大部署的一個制度的改革。雖然很新,剛剛出臺才幾年,但是它有利于我們促進依法行政,有利于推動國家治理現代化。所以大家要同心協力把這個事情要做好,再一個我想也是通過宣告,想形成一個擴大影響,形成一個案例,一個案例勝過一沓文件。大家以此為鑒,提高檢察公益訴訟制度它的影響力,培育一種公益文化,應該說在這方面它的形式具有它獨特的一種價值?;褂幸壞憔褪歉詹盤岬降墓俑婀?,你說起來是督促、實踐當中也有,有時候畢竟是大家熟悉,都是在一個小地方,都是很熟悉,都在一起開會。你起訴了是不是有些地方通融通融,放我一馬,這種情況也存在著可能性。那么比如說公共利益的這些問題是不是真的治理好了,需要問誰?要問老百姓,不是檢察機關說好就好的。檢察機關一個專業水平(也許)還達不到這個程度,不夠權威性。

浙江省嵊州市金庭鎮人民政府副鎮長胡曉東:收到了這個檢察建議書以后,對于我們鄉鎮來講,第一次碰到這樣的事情應該還是比較震撼的。

浙江省紹興市生態環境局嵊州分局監察大隊大隊長邢波:當時我們稍微有點想法,因為這不是非常嚴重的環境污染事件,為什么發檢察建議書呢?

解說:七個部門的負責人在驚詫過后很快轉變為了理解和重視,他們很珍惜這難得的坐在一起的機會,迅速商討解決辦法。

溫一浩:大家都在這里,就是說好敞開話一起說清楚。你有什么困難你就說,能解決的當場解決,不能解決的我們去找法律規定。

俞朝:容量不夠殺不出來,包括并到我們嵊州市的屠宰場,距離很遠也不太方便,建議整個嵊州的屠宰我們搞個方案怎么樣?整個1+6這個,然后來進行屠宰。

解說:在各部門的配合協作下,一周之內,四個鄉鎮的七個非法屠宰點被全部取締了。這不僅讓一直困擾村民的問題得到了解決,也讓老百姓吃上了放心肉。而幾部門聯合行動的速度和效率也讓大家驚嘆。

張雪樵:檢察機關是公共利益的代表,行政部門他們也是公共利益的代表。我們是人民的(大)政府,人民的(大)政府當然是為人民利益著想,所以目標都是一致的。所以有些事情看起來發個建議就搞定了,不用起訴,其實真正的原因就是,我們都是在黨的領導下,一個黨的領導都是人民的(大)政府,都是要為人民要辦好事。

張越:在我們老百姓想象中檢察院多厲害,但事實上,因為大家都是做工作,還是盡可能步調一致的。但其實因為種種原因也完全有可能檢察院給人家一個建議,人家是不聽的,不回復不理你,這種事也是有可能發生的是嗎?

張雪樵:有,實踐中有。特別是檢察公益訴訟剛開始的時候,還有很多機關不理解。你不是挑刺嗎?我工作也不容易,要不你來試試看?環境污染這么多企業,一方面在排污,一方面它在納稅。

張越:對。

張雪樵:經濟影響了,你敢起訴嗎?你真的敢起訴嗎?你起訴了又怎么樣呢?你是不是要拖后腿?影響經濟社會發展,不理解有種抵觸,這也是人之常情。誰愿意當被告呢,檢察機關也是在為難,人家喜歡錦上添花。

張越:而且要容易解決的事其實可能早解決了,一直拖到檢察機關都出面了可能是特別難解決的事。檢察機關再去告他,實際上是給他施加了巨大的壓力,給他的工作增加了巨大的難度,可能其實對方也會有抵觸的。

張雪樵:也正是因為有壓力,壓力才會成為啃掉硬骨頭的動力。因為我們中國問題的治理,為什么效率有時候要高于西方?公共問題的治理它是全世界的問題,為什么西方國家它幾乎沒有這個檢察機關提起行政公益訴訟?它做不到。但中國的檢察機關可以提起行政公益訴訟,不是因為中國的檢察機關是那么強大,是因為我們這個體制的優越性。我們大家都合著一條心,通過這個制度給行政機關在難題面前輸送一種動力。大家通過起訴也好,或者檢察建議也好,大家在問題面前明白了是非。我們當下要做的是什么,老百姓希望我們做的是什么,我們就統一思想。

解說:2017年6月十二屆全國人大常委會第二十八次會議表決通過了關于修改《民事訴訟法》和《行政訴訟法》的決定。檢察機關提起公益訴訟明確寫入這兩部法律,這標志著我國以立法形式正式確立了檢察機關提起公益訴訟。

檢察機關辦案人員:你們往哪兒送???你們有執照嗎?

非法商戶:我沒有執照。

檢察機關辦案人員:有沒有經營許可證?

非法商戶:沒有。

檢察機關辦案人員:現在沒有是吧?有沒有食品經營許可證???

非法商戶:沒有。

解說:近日北京檢察機關注意到了某知名外賣平臺存在的嚴重問題。這是近幾年外賣平臺爆發式增長的背后不易被察覺的。

北京市海淀區檢察院第六檢察部副主任夏鵬:很多網絡上的外賣商家它沒有實體店,法律法規明確要求有實體店,它網絡上顯示的那個實體店的照片都是處理圖片修上去的。很多商戶也沒有食品經營許可,我們查詢、固定證據,發現很多的食品經營許可是過期的。有一些很多商家是用一個,其實也是處理的。

解說:在北京市檢察院的統一部署下,全市檢察機關開展了針對網絡定餐行業食品安全問題的公益訴訟專項行動。海淀檢察院結合自身區位特點開展了有針對性的監督活動。

夏鵬:很多大型的外賣平臺它都注冊在海淀,也就說它的總部在海淀。如果能通過平臺來進行管理,更好地監督商戶其實更重要。

解說:海淀檢察院在經過深入調查后向轄區內相關行政機關發出行政公益訴訟——訴前檢察建議。督促行政機關對違規商戶進行查處,特別是對外賣平臺加強監管。

夏鵬:發揮了行政機關和平臺它們的作用。請行政機關召開多次會議而且去這些企業去走訪,要求他們建立長效的內審監督機制,和我們一塊建立長效的、幾方參加的監督約談會議,同時要求平臺把更多的監督數據開放給行政機關。

解說:行政機關收到檢察建議后高度重視,積極履職。約談了轄區內多家網絡餐飲服務第三方平臺負責人,要求平臺對存在問題的入網餐飲經營者全面開展自查自糾。共下線有問題的網絡餐飲商戶三千余家,規范了五千余家商戶的信息公示問題。

張越:我看到檢察院涉及到的跟食品有關的,一個是這種所謂的幽靈餐廳。就是瞎做完了在網上瞎賣的,還有一個是針對校園附近兒童不健康小食品,完全是三無產品。小孩瞎買瞎吃 ,小孩不會懂得告,家長根本不知道自己的孩子買過吃過,所以家長也不會懂得告。

張雪樵:我們去年是開展了保障千家萬戶舌尖上的安全專項行動,把這個領域作為一個重點,因為老百姓也特別是對食品安全呼聲很強烈。生活當中碰到的公共利益損害的環境污染、食品藥品。一個就是飲用水水源地的?;?,第二個就是農貿市場銷售蔬菜有沒有經過農藥物的檢測,還有一個就是超市里面標注的有機綠色食品的原產地是不是真的。

張越:這個你們管了太好了!我們永遠都拿著那有機食品說這到底是真有機食品還是假有機食品。

張雪樵:今年又增加了保健品還有冷鏈食品的運輸儲藏。

解說:自2017年7月1日檢察機關提起公益訴訟制度全面實施以來,截至2019年9月,共立案公益訴訟案件214740件,辦理訴前程序案件187565件,提起訴訟6353件。其中2017年7月至12月立案9170件,2018年立案113160件,今年1至9月立案92410件,同比上升68.98%。

張越:在我們老百姓看來檢察院很厲害,公權力。人家那些各局各部各辦也都是公權力,也都是國家管理部門。你告它,萬一你告輸了,檢察院輸了官司怎么辦?

張雪樵:只要有起訴就有可能是有敗訴的,但是你只要起訴的目的動機是純正的,也許是因為工作的失誤,也許是因為在法律上的分析的判斷的失誤,或者因為事情的變化或者等等其它的原因敗訴了,駁回起訴了或者駁回訴訟請求了。在工作當中只要目標對頭,只要方向準確,為了公共的利益在改革路上哪怕碰到一點挫折,這都是應該是要去承擔的。敗訴了并不等于說,我做的這件事是錯的,我這件事情只是沒有做好,下次我要吸取教訓,我要保證我每件案子都要達到應該達到的預期的效果,叫吃一塹長一智。

張越:也叫勇于擔當。

解說:2019年11月1日黨的十九屆四中全會明確提出拓展公益訴訟案件范圍將是下一階段我國法治建設的重要工作之一。

張雪樵:遠遠不是4+1這5個領域,比如接下來老百姓呼聲很強烈的就是這個安全生產,包括鐵路高鐵周邊危險的一種隱患的整治,還有扶貧領域,也包括互聯網領域的公民的信息的?;?。

張越:這個真的是跟每個人的利益切身相關,如果你要方方面面不斷地做這種不同專業的案子,這意味著你們的從業人員怎么辦?他去學這個專業去了?

張雪樵:監管它是一門科學,他們行政執法人員去看市場看商品可能是火眼金睛,一看這個是假貨,我們就不行了。這個時候我們一個檢察機關,既然要提起訴訟打官司也不是打著玩的。一個是要敢于擔當,再一個是盡量不要告錯。我們現在跟行政部門、生態環保部還有自然資源部,我們這些部門包括市場監管總局現在在開展協作,雙方互派干部,大家通過互派干部交流,哪些專業知識我們可以請教。包括下面基層在辦案的、在勘驗現場邀請環保部門的同志、專家一起來參與,讓他們指導哪些證據必須要取下來,固定下來,哪些問題是要鑒定的,鑒定的核心、焦點在哪里。我們在以前也是匪夷所思的。誰打官司前雙方還一起來調查取證,當然社會上有一些質疑,你邀請環保局的人來取證,它是不是有意的在“放水”,它是不是把關鍵問題不給你指出來,這個首先我們大家都是公權力機關,每個人身上都負有一種管好環境、管好市場這么一種職責。所以公益訴訟最后無非是讓政府把該管的事就管得更好,這個應該說也是為這項制度很好地推進、很好地協作打下了一個最重要的一個基礎。

解說:公益訴訟案件范圍的拓展意味著檢察機關要在老百姓生活的更多方面多一雙監督的眼睛。怎樣把這雙眼睛擦得更亮、怎樣解決最難的問題達到老百姓的要求,這對未來的檢察官們提出了更高的要求。

張雪樵:接到線索舉報,要求第一時間,比如說河流的污染,發現哪一條河流出現黑龍了匯報環保局等他到場,他說今天沒空明天有空,明天去還有嗎,黑龍早就不見了。所以說檢察機關第一時間到現場,我們現在有些地方已經組建了快速檢測實驗室,是我們購置的自動的檢測儀,水污染檢測儀、土壤檢測儀包括還有空氣檢測儀放在車上,我哪里有線索的,車開過去當場自動檢測一下,超標了馬上取樣把樣取回來凍在冰箱里,到時候被告不認帳那就鑒定,馬上要調查核實?;褂脅聳諧?、水源地都要到現場察看,我們有的還是用這個無人機,我們很多現在地方用無人機開始取證問題是在水里面,水域那么大還有草原空曠人也到不了,那就用無人機來取證,現在再先進的手段我們是和氣象遙感實驗室合作,用氣象遙感的數據來發現哪一片耕地或者哪一片被占用了,然后哪一片河流草原破壞了。通過遙感數據分析對比,來發現線索,也來取證,包括接下來我們也在用區塊鏈,魔高八尺,道高一丈才行。

張越:區塊鏈取證我聽著都陌生,我都不知道該怎么操作。所以我就想這部分工作早就遠遠超出了傳統檢察院的工作范圍和傳統檢察官的知識范圍了,可能大家得學不少新把式了。

張雪樵:國家治理的現代化,要求我們制度要現代化,同時要求我們檢察干警理念要現代化,專業的素質要符合現代化的要求。國家興亡,匹夫有責。所以檢察機關和社會老百姓每個人都充當國家利益、公共利益的守護者、捍衛者,我們這個國家的明天一定會越來越美好。

[責任編輯: 劉家墉]